Roastmaster General собирает еду на митинге MAGA.Фото Шона Рейфорда / Getty Images Когда Лесли Шталь противостоит Президент Трамп в воскресенье о насмешках над Кристин Блейси Форд на недавнем митинге кампании, эта беседа стала еще одним напоминанием о том, что сегодня считается нормой в Белом доме, где стандартные условности президентского поведения были отброшены, даже когда дело доходит до юмора. .
Почему тебе пришлось над ней подшучивать? - спросил Шталь. Над ней смеялись тысячи людей.
Знаешь что? Я не собираюсь вдаваться в подробности, потому что мы победили. Неважно. - Мы победили, - ответил Трамп.
Подпишитесь на рассылку Braganca's Politics Newsletter
На протяжении всего своего президентства Трамп демонстрировал комедийную чувствительность, которой раньше не было в Овальном кабинете. ятстиль, который он использует как в частном порядке, так и публично, согласно Книга Боба Вудворда, Страх , в котором президент назвал своего генерального прокурора тупым южанином и умственно отсталым за закрытыми дверями. Забавные штуки.
За последние несколько недель главный комик-оскорбление выглядел особенно раскованным, позволив своей рутине без извинений взбесить базу. Через два дня после того, как Блейси Форд высмеял в Миссисипи, Трамп снова занялся этим в Миннесоте, направляя шумные трюки на бывший сенатор Аль Франкен .
Боже, он сложился, как мокрая тряпка, - пошутил Трамп, обращаясь к аудитории, полной хихикающих MAGA. Он ушел так быстро. Это было типа: «О, он что-то сделал, о, я ухожу в отставку. С меня хватит.'
Президент может вызвать легкое групповое хихиканье со своей базы, но с комедийной точки зрения этот человек не умеет читать комнату. За пределами раллийной трассы, линии, призванные быть серьезными, иногда вызывают самый большой смех, как это было во время его выступления. выступление на Генассамблее ООН , когда мировые лидеры взорвались после того, как Трамп хвастался, что ни одна администрация в истории этой страны не сделала больше за два года.
Они не смеялись надо мной, они смеялись со мной, настаивал Трамп , лкак бредовая стойка с открытым микрофоном.
Резкий контраст в комедийном стиле между Трампом и прошлыми президентами стал предметом внимания в прошлом месяце, когда раздраженный президент Обама нанес ему редкий удар во время выступления в Иллинойсе. «Насколько сложно это говорить, говоря, что нацисты плохие?» - спросил Обама. На что ухмыляющийся Трамп открыл ответный огонь, достойный жаркого. оценка речи Обамы , Я уснул. Я обнаружил, что он очень хорош, очень хорош для сна.
Бывшему спичрайтеру Дэвиду Литту, который был сторонником Обамыведущий автор анекдота на обедах четырех корреспондентов Белого дома,Столкновение стало символом кардинально разных подходов пары к президентской шутке.
Линия Обамы вызвала смех, но его точка зрения была серьезной - и не совсем о Трампе, как пояснил Литт Braganca'у. Если политики не могут сразу отвергнуть кого-то, кто не может сразу же отвергнуть нацистов, они не должны занимать свой пост. Но я не удивлен, что президент Трамп воспринял это лично. Он принимает все на свой счет, и его опровержение - «Я должен был руководить страной, но вместо этого я смотрел телевизор в полдень в пятницу» - было своего рода его собственным аргументом.
Как главный сценарист и продюсер Смешно или умереть Офиса в Вашингтоне, округ Колумбия, и автора Спасибо, Обама: Мои надежды, переменчивые годы в Белом доме , Литт разбирается в президентской шутке. Мы попросили его провести некоторый внутренний анализ нового стиля политической комедии, который захватил Белый дом.
Помимо политики, как вы относитесь к особой разновидности юмора президента Трампа?
Что интересно, президент Трамп имеет чувство юмора. Я думаю, что это очень классическое чувство юмора хулигана, как если бы ребенок давил другому ребенку на детской площадке. Зрителям это может показаться забавным и интересным, но это не обязательно хорошо продуманная шутка. И он использует юмор как способ заявить о своем статусе. Таким образом, юмор становится инструментом, напоминающим людям, что вы главный в комнате.
Например, он ретвитнул видео, из которого кто-то скомпрометировал Трамп ударяет по мячу для гольфа, а мяч попадает в Хиллари Клинтон в спину, и она падает. Это отражает чувство юмора, но это отход от прошлых президентов, когда идея юмора заключалась в том, чтобы показать, насколько вы открыты и сердечны, а не насколько вы доминируете.
Считаете ли вы, как другие предполагали, что юмор в данном случае отражает человека?
Я бы не стал перебарщивать - чувство юмора человека - не только окно в его душу, - но оно дает вам возможность заглянуть внутрь. И обратная сторона тоже верна. Президент Обама, когда он рассказывал анекдоты, был очень самоуверенным, немного рассудительным и в некотором роде скромным; но у вас никогда не было ощущения, что он забыл кто президент был. И я думаю, это также отражало то, кем он был как личность.
я думаю тот факт, что Трамп не смеется имеет значение. Я думаю, это очень странная вещь. И я не знаю на 100%, что это значит. Например, если бы вы пошли к врачу, и он никогда не смеялся и не улыбался по-настоящему, вам было бы неудобно рядом с этим врачом. То, что у нас есть президент, который не смеется, - это нехорошо. Я не могу описать вам контуры его зла, но могу обещать, что это нехорошо. И это очень примечательно. Я думаю, что его чувство юмора в значительной степени связано с тем, кого я могу публично проявить неуважением и избежать наказания за это? Ему это странно радостно, и я думаю, это то, на что люди отвечают своим смехом. Я бы не назвал их шутками, это другой тип юмора, основанный на идее, что мы должны относиться к этим людям с некоторой элементарной порядочностью - и я выставляю напоказ тот факт, что нарушаю это правило.
Еще одна вещь, которую я хотел бы сказать о Трампе, как рассказчик анекдотов, - это то, что очень примечательно то, что он не был на ужинах корреспондентов Белого дома. Потому что эта публика - округ Колумбия. и нью-йоркские журналисты, Washington VIPS, голливудские знаменитости - это та группа, на которую Дональд Трамп всю свою жизнь надеялся произвести впечатление. И я думаю, что есть странная ирония в том, что он стал президентом во многом потому, что это могло, наконец, сделать его частью элитного общества. Похоже, с тех пор он понял, что просто не способен завоевать доверие людей, о которых он всю жизнь заботился больше, чем кто-либо другой.
Так Трамп когда-нибудь смешил вас?
Трамп рассказывал много анекдотов, в которых я подумал: «О, это мило». Тот, который он сказал, который я считаю очень забавным по закону, хотя и за счет его жены, звучал так: Вы хотите знать, как несправедливо ко мне относятся в средствах массовой информации? Мишель Обама идет на съезд Демократической партии, она произносит эту замечательную речь. Моя жена произносит такую же речь, и все ее ненавидят. Это была почти самоуничижительная шутка, но на самом деле она осуждала его супругу. Не знаю, сказал бы это президент Обама. У меня есть сильное подозрение, что его бы не было. Но чисто с точки зрения написания анекдотов я думал, что это действительно смешно. Это было в Ужин Эла Смита , и через две секунды у вас появилась шутка вроде: «Хиллари ненавидит католиков» - и я думаю, что это была изюминка шутки. И его освистали. Я думаю, что-то случилось, когда он как бы подумал, что читает комнату - а оказалось, что он не мог этого сделать.
Как вы думаете, есть ли у Трампа сценаристы или он в основном импровизирует?
Вам это кажется записанным? Я так не думаю! Ужин Эла Смитабыло очень интересно, потому что на первой странице было пять или шесть анекдотов, явно кем-то написанных; один или два, которые на самом деле были довольно хороши, - а затем он полностью сошел с рельсов. И у вас возникло ощущение, что он импровизировал или думал: «Я лучше справляюсь с изюминкой», и ошибался.
Посмотрите на его митинги, он вызывает смех публики, я не думаю, что кто-то пишет эти анекдоты. С другой стороны, смех обычно связан с наказанием врагов, а не с друзьями, если в этом есть смысл. Некоторые говорят: это не оскорбительная комедия ? Но не совсем, когда ты политик - это просто придурок. Вы можете быть смешным и при этом оставаться придурком. Думать об этом можно так: издевательства это или нет. С шуткой вы можете быть жестоким по отношению к кому-то и избежать наказания за это. И я думаю, что именно поэтому такая шутка становится смешной.
Это иногда случается среди либералов сейчас, когда можно сказать, что Дональд Трамп - отстой, и тогда люди будут смеяться. Но они действительно смеются не из-за красивой конструкции шутки; это своего рода соглашение. Мой друг, который пишет для SNL называет это тряской. И как комедийный писатель она говорит, что всегда старается избегать этого, насколько это возможно; просто говорю что-то широко популярное там, где люди не В самом деле смеющийся.
Были ли обручи, через которые Обаме пришлось прыгнуть через шутку, прежде чем она получила зеленый свет?
Я бы провел различие между комедийными событиями и регулярными выступлениями. В типичной речи шутка будет лишь частью речи. Президент прочтет его, когда прочитает оставшуюся часть речи. Очевидно, что если кто-то посчитает это неуместным, он скажет так, и мы обсудим это и решим, оставить ли это при себе. И в конечном итоге это будет POTUS.
Что касается шутливых речей, самым важным было то, что нас приглашали. Когда я занимался написанием анекдота, я читал около 600 анекдотов на каждый монолог за ужином корреспондентов. И поскольку большую часть времени я писал регулярные речи, у вас есть общее представление о том, что вот что выходит за рамки в плохом смысле и вот что выходит за рамки в хорошем смысле. С некоторыми вещами, которые вы говорите,Знаешь что? Этого просто не произойдет, потому что президент считает это неправильным, точно так же, как говорить серьезную позицию - неправильно. Но я, конечно, никогда не устанавливал правил, говоря:Вот что можно и нельзя шутить.
Чем принципиально отличается стиль анекдота Обамы от стиля Трампа?
Мы никогда не станем шутить, если речь идет о чьей-то чувствительной внешности. Например, каждый год звучало несколько шуток, в которых главное - Крис Кристи - крупный человек.
Мы могли бы пошутить о Бриджгейте - или что-то, что, как нам казалось, было на самом деле его выбором, - но просто пошутить, когда это типа: «Эй, у него лишний вес», кажется неуважительным. И жестоко; на самом деле нет причины, это просто подло. И вещи, которые являются сексистскими, вещами, которые являются расистскими, - очевидно, это никогда не будет иметь успеха.
И еще кое-что, если шутить мудро, мы бы не стали шутить о чем-либо, связанном с национальной безопасностью, даже если бы это казалось нормальным в данный момент. Если бы события могли сделать это безвкусным в ретроспективе, мы бы с этим были осторожны. Например, в прошлом году Трамп рассказал в Gridiron довольно хорошо продуманную шутку: «Я готов поговорить с Ким Чен Ыном. Тем, кто сомневается в целесообразности иметь дело с безумным сумасшедшим, я бы сказал, что это его проблема.
Мне это не показалось смешным, потому что это было слишком правдой. Но это хорошо продуманная шутка. Мы бы никогда не сказали ничего подобного, потому что что, если бы у вас было ядерное противостояние? Внезапно тот факт, что президент пошутил по этому поводу, означает совсем другое, как это было в ночь шутки.
Кураторам Трампа часто приходилось разъяснять СМИ, что он над чем-то шутил, например, когда он обвинил демократов в измене или же призвал полицию действовать с повышенным насилием . Келлиэнн Конвей пожаловалась, что Вашингтон совершенно лишен чувства юмора и не понимает шуток. Это твой опыт?
Никогда не было случая, чтобы Барак Обама что-то сказал, а мы сказали: «О, на самом деле он пошутил». Вы знаете Майка Бирбилья, комика? В его специальном Слава Богу за шутки , он говорит о том, как люди говорят что-то отвратительное, а затем говорят, что я просто пошутил, как будто от этого становится лучше. Если вы хотите сказать, что я просто шучу, это не шутка.
Я не очень серьезно отношусь к такой защите. Это моменты, когда никому, включая президентскую администрацию, не очевидно, что это была шутка - до того, как возникнет полемика. На самом деле они говорят: вы должны избирательно подходить к заявлениям президента со всей серьезностью. И вы должны позволить нам принимать эти решения постфактум, не через 15 минут, а через несколько дней после того, что вы должны принимать всерьез, а что нет.
Это было бы очень удобно, но мир устроен не так. Не только политически, но и другие страны должны принимать решения на основе того, что говорит президент. Бизнес принимает решения на основе того, что говорит президент. А вопрос о том, находятся ли их права под угрозой, граждане основывают на том, что говорит президент.
Похоже, что Трамп мог разрядить множество ситуаций, будучи более самоуничижительным. Но есть ли это вообще в его арсенале?
Я думаю, что с Трампом, когда вы откладываете все назад, то, что вы видите, вызывает большой страх. Идея о том, что, если бы я сказал что-то, что умаляет меня, даже в шутку, люди бы поняли, что это правда. Где Билл Клинтон, Обама или Рейган придерживались противоположной точки зрения, которая в основном говорила: Да, конечно, я могу посмеяться над собой, потому что это демонстрация силы и уверенности.
Как ни странно, у нас никогда не было президента, столь одержимого тем, чтобы выглядеть круто. И у нас никогда не было президента, столь слабого в политическом и внутреннем плане. И я думаю, это отражено в шутках. Или отсутствие таковых.
Я думаю, что интересно то, что он был готов к самоуничижению в нескольких вещах. Как ни странно, его волосы были такими, о которых он всегда хотел говорить - я не знаю почему, особенно - но вы видели, что на Джимми Фэллона тоже. Ему было хорошо, когда его дразнили из-за того, что у него не совсем человеческие волосы. Но вы понимаете, что уязвимо, а что на самом деле нет - как будто вы не можете шутить о его деньгах.
Итак, насколько важно для президента быть смешным?
Я не думаю, что это важно; Я просто считаю, что это полезно. Быть смешным полезно так же, как полезно быть харизматичным. У нас были президенты, которые не были хорошими ораторами, и у нас были президенты, которые не очень хорошо умели болтать, и у нас были президенты, которые не были такими забавными, но если вы хорошо разбираетесь в этих вещах, это лучше чем плохо с ними.
