(L-r) Джокер директор Тодд Филлипс и DP Лоуренс Шер.Нико Тавернис / Warner Bros Лоуренс Шер работал над множеством фильмов за свою 30-летнюю карьеру оператора и постановщика фотографий: признанный критиками независимый хит ( Garden State ), комедийный блокбастер по франшизе ( Похмелье трилогия), тентпоул монстр фильм ( Годзилла: Король монстров ) и т. д. Это эклектичное резюме.
Его последний фильм, Джокер , возможно, самый противоречивый мейнстримный фильм 2019 года, поляризовавший аудиторию до, во время и после его широкого проката. Совпадение или нет, но это одна из его самых успешных работ как в критическом, так и в коммерческом плане. Джокер заработал более 1 миллиарда долларов в мировом прокате, в то время как Шер впервые был номинирован на премию Оскар за лучшую операторскую работу. Даже самые суровые критики фильма признал артистизм в безукоризненно реализованном мире, созданном им и режиссером Тоддом Филлипсом.
Шер не привыкать к успеху; его длинный послужной список популярных комедий позволил нескольким поколениям учиться в колледже. Но войдя в тщательно изученный мир комиксов - в эпоху, когда фандомы заведомо суровы тем, кто занимается любимым делом, - представлял собой другую проблему, чем, скажем, ромкомы, такие как Я люблю тебя чувак а также Дэн в реальной жизни .
Оператор недавно побеседовал с Braganca о том, как он подошел к истории происхождения клоуна-принца преступности, о своем взаимопонимании с Филлипсом и почему он вообще не собирался снимать комикс.
Наблюдатель: Джокер вращается вокруг метаморфозы Артура. Как вам удалось отразить его внутреннее путешествие с помощью визуального языка?
Шер: Я атакую каждый фильм, вероятно, так же, как актер или режиссер атакует его: просто проходите сцену за сценой и пытайтесь создать эмоциональную дугу, а затем создайте для себя визуальные правила, которые могут помочь зрителям понять это эмоциональное. путешествие. По большей части, первый акт посвящен установлению связи с Артуром, потому что, даже заходя в фильм, все знают, что в конечном итоге этот человек превратится в место тьмы и насилия. Поэтому для нас было действительно важно убедиться, что аудитория общается с ним в первую очередь как с человеком. 
Стреляем через дорогу, далеко…. Эти перспективы с более длинными линзами служат почти вуайеристическим взглядом на жизнь человека.Лоуренс Шер / Warner Bros.
В частности, в первых пяти или шести сценах мы больше использовали более длинные линзы. По большей части вы можете видеть его как одного человека в море многих, притом немного невидимого. Это не значит, что это проецируется в каждый кадр, но это была всеобъемлющая философия. Если вы думаете о начальной сцене того, как мы находим его на Готэм-сквер, мы стреляем сквозь людей. Стреляем через дорогу, очень далеко. Мне всегда казалось, что перспективы с более длинными линзами служат почти вуайеристическим взглядом на жизнь человека и в некоторой степени могут заставить вас почувствовать себя мухой на стене. Я думаю, что перспектива и психологический эффект, который оказывают на аудиторию, по крайней мере косвенно, заключаются в том, чтобы видеть его в большом мире таким же немного невидимым, как мы все время проходим мимо людей и не видим их. особенно люди с психическими заболеваниями.
Затем подумайте о сцене, когда он разбирается со знаками. Впервые мы попали в более широкий объектив, физически ближе к Артуру, только после того, как дети избили его и убежали, и это первый раз, когда мы говорим аудитории, что, когда мы наедине с Артуром, это перспектива камеры, в которой мы имеем честь находиться. Это когда мы шире и ближе к нему, когда камера отодвигается, когда он на земле лечит свои раны. Поэтому, когда Артур находится с миром в целом, мы пытаемся увидеть его маленьким в этом мире с более длинными линзами, а затем сочувствие и связь с Артуром действительно возникают, когда мы достигаем его квартиры с его мамой, и именно тогда мы начинаем уходить. к более широким линзам, более связанным линзам с ним. 
Впервые мы оказались в более широком объективе, физически ближе к Артуру, только после того, как дети его избили и убежали.Лоуренс Шер / Warner Bros.
Что еще вы обсуждали с точки зрения визуального подхода к фильму до того, как началось его производство?
Одна вещь, которую мы с Тоддом обсуждали на ранней стадии подготовки фильма, - это наше теневое «я». Тот факт, что у нас есть тень, которая следует за нами каждый день, но что, если тень была настоящим человеком, которым мы должны были быть? В мире Артура и Джокера тень - это своего рода его судьба, его темная сторона, сторона, которая станет его истинным лицом. Другая сторона - это фасад, маска, которую он надевает для внешнего мира, лицо, которое улыбается, но скрывает под собой темноту, ожидающую выхода. Когда мы сказали это, как бы небрежно, за шесть месяцев до съемок, меня это действительно удержало. В процессе кинопроизводства вы ищете мелочи, которые помогут руководствоваться принципами визуальных эффектов и принципами, которые вы собираетесь рассказать историю.
С психологической точки зрения было ли трудно представить изоляцию Артура и все же привлечь аудиторию, достаточную для того, чтобы соединиться с персонажем?
Это интересно, потому что мы не собирались снимать комикс. Я даже не знаю, что это на самом деле означает, но нас завалили двадцатью с чем-то фильмами Marvel, полдюжиной фильмов DC, так что я думаю, что теперь у нас есть представление о том, что такое комикс без цитат. Единственное, что мы сказали, это то, что мы не снимаем фильм в духе этих фильмов. Это не было нашим намерением.
Нашим намерением было сделать это психологическое исследование мужчины и его метаморфозы. Раньше я не упоминал ни фильмов, ни комиксов, но пролистывал страницы графического романа. Убийственная шутка . Я помню, как подумал, что самое классное в комиксах и графических романах было то, что они представляют собой образы, которые должны поддерживать эмоцию в кадре, потому что в изображениях нет движения. В нем нет движения. Они должны вызывать определенную эмоцию только в изображении, и они могут сказать много слов вокруг этого изображения, но каждое изображение должно иметь большую силу.
Я мысленно заметил, что одна из вещей, которые мы можем сделать с Джокер было, если мы можем сделать это правильно, сделать это так, чтобы это было очень похоже на эмоциональную связь, которую люди испытывают, когда они увлекаются комиксами и графическими романами. Они привносят свои эмоции в кадр, и в этом фильме мы смогли создать серию действительно запоминающихся кадров. Мы знали, что это не будет динамичным. Это очень медитативно, поэтому камера движется очень медленно, композиция, кадрирование, освещение и все эти вещи, возможно, помогут привлечь персонажей еще больше. 
Это было больше чем-то, что я искал каждый день и думал, что, возможно, этот фильм может быть тем, что вы можете сделать паузу на кадре, и вы точно знаете, что происходит с Артуром в этом кадре.Лоуренс Шер / Warner Bros.
Значит, использование визуального языка комиксов для фильма было намеренным?
Забавно - для меня это было более преднамеренным, чем, возможно, открытый разговор с Тоддом. Тодд и я, наша вещь номер один всегда, что бы мы ни делали, мы хотим делать это намеренно, но мы никогда не хотим чувствовать себя неловко. Мы никогда не хотим чувствовать, что делаем что-то, что слишком сильно пытается заявить о себе. Поэтому все, что мы делаем, мы прячем в тени чего-то более тонкого.
Даже идея графического романа… Честно говоря, я даже не говорил об этом с Тоддом. Я просто знал, что этот фильм, потому что он был более медитативным, давал для этого возможности. Это было больше чем-то, что я искал каждый день и думал, что, возможно, этот фильм может быть тем, что вы можете сделать паузу на кадре, и вы точно знаете, что происходит с Артуром в этом кадре. Вы чувствуете его боль и можете почувствовать его путешествие даже в этих кадрах. 
[Тодд Филлипс и я] эмоционально обсуждаем замысел сцены от сцены к сцене.Warner Bros.
Я предполагаю, что фильм такого масштаба нужно планировать. Как вы уравновешиваете это с чем-то вроде сцены в ванной, которая, как сообщается, была импровизирована?
Я думаю, это связано с работой с Тоддом над шестью разными фильмами. Мы эмоционально говорим о сути сцены, от сцены к сцене. Мы пришли с очень конкретным представлением об этом. Но я работаю с Тоддом уже столько лет, что он действительно хорошо понимает, что план работает, только если он работает. Вы поймете, что что-то не так хорошо, как должно быть в соответствии с вашим планом. Джокер было действительно крутой комбинацией для нас, работая над философией отсутствия репетиций, просто прочувствуйте это с актером, но также и с некоторыми сценами, которые очень хорошо спланированы.
Как известно, сцену в ванной мы сняли в начале съемок, в первые 10 дней. Вы хотите все спланировать, потому что хотите хорошо начать, и вы выдвигаете некоторые идеи, чтобы увидеть, приживается ли они. Но там, я помню, было ощущение, что то, что мы запланировали для сцены, больше не имело смысла, так что давайте бросим туда камеру и посмотрим, что произойдет. Он собирается войти, он закроет дверь, а затем просто между нашим оператором А, который потрясающий, и Хоакином [Фениксом], давайте просто позволим им разобраться в этом в режиме реального времени. То, что вы видите в фильме, - это первый дубль, может быть, второй дубль. Мы сделали не так много дублей, и все они были в одном духе. 
Джокер было действительно крутой комбинацией для нас, работая над философией отсутствия репетиций, просто прочувствуйте это с актером, но также и с некоторыми сценами, которые очень хорошо спланированы.Лоуренс Шер / Warner Bros.
Это интересно для меня, для оператора, для Хоакина интересно знать, что если я что-то сделаю, это будет снято. Мы не собираемся делать это на репетиции, а затем должны пытаться выяснить, как вернуться туда, когда это действительно важно. Так что, безусловно, во второй половине съемок фильма, я думаю, мы действительно прониклись этой идеей более свободной формы, выясняя вещи с Хоакином и просто позволяя вещам происходить. Это было здорово. Я люблю такие вещи.
Очевидно, что действие фильма происходит в голове Артура. . Использовали ли вы какие-либо визуальные подсказки, чтобы отличить реальность от фантазии?
Сознательный выбор заключался в том, чтобы не вкладывать туда кучу ключей, особенно визуальных, потому что мы хотели, чтобы аудитория имела определенный уровень интерпретации. Мы не хотели рассказывать публике все, особенно потому, что Джокер, даже в комиксах и других местах в прошлом, - ненадежный рассказчик. Он лжет, он рассказывает истории. Мы не хотели выдавать больше улик.
Но есть тонкие вещи, которые мы сделали, что касается свободных правил. Мы хотели, чтобы он был настолько тонким, чтобы вы его даже не заметили. У нас в фильме много портативных устройств, потому что нам это нравится, но мы также используем техники - подъемные краны, тележки, все это, стедикамы. Но мы как бы сказали, что с отношениями Софи и Артура, которые, очевидно, позже в этой истории доказали, что они являются фантазией, Софи и Артур не будут изображать на руках. Так что все, что нам нужно, это один стедикам и тележка, как только он погрузится в эту фантастическую лодку. Когда он разговаривает с ней в лифте, это на самом деле очень тихий наладонник, но как только он выходит на улицу и делает то, что приставляет пистолет к голове, смеется и все такое, это снова оказывается на тележке. Даже когда он подходит к двери, до этого нас держали на руках, и дверь стучит, и мы идем обратно к двери, теперь это стедикам. Таких мелких, тонких вещей в этих отношениях.
Были ли кадры, которыми вы особенно гордились, но не вошли в финальную версию?
Я помню один кадр - когда мы его снимали, я помню, как подумал: «Ой, чувак, мне нравится этот кадр». Это было, когда мы снимали, как Артура уволили по телефону в телефонной будке. Это была просто прекрасная маленькая сцена. Мы снимали его под Бруклинским мостом, мы снимали его в сумерках, он в этой маленькой телефонной будке с желтым светом над ним, и поэтому мы снимали двумя камерами, как мы часто делаем, и мы были на технокране, который начался очень давно и очень медленно продвигался до того кадра, где он разбивался головой о стекло, и это было похоже на Вау-момент. 
Сцена прямо сейчас, скажем, минута. Это было, может быть, две с половиной минуты или три минуты.Лоуренс Шер / Warner Bros.
Теперь, оглядываясь назад, я, конечно, понимаю, почему Тодд не использовал его, потому что на самом деле он был довольно длинным. Сцена прямо сейчас, скажем, минута. Это было, может быть, две с половиной минуты или три минуты, потому что он выражает, как сильно он любит свою работу, и, пожалуйста, не делайте этого. Он почти умоляет его не увольнять его, потому что он действительно хочет своей работы, ему нужна его работа. Это душераздирающе. Прекрасная сцена. Все начинается очень широко, когда вы видите мир Готэма со всем мусором, проститутками, полицейскими машинами и всей этой информацией, которую вы видите. Затем он доходит до этого крупного плана, когда он бьется головой о стекло.
Это интервью было отредактировано и сжато.
